"人と狼の戦"カテゴリーの記事一覧
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lichtさんが、As鯖オクスフォード人狼のログを見れるサイトを公開されています。
霊界チャット(=観戦席)や、本来狼とGM以外は見ることができない狼のやりとりなど、項目を選んで見たりもできたり。
とても機能的なサイトです。以前のログなど是非覗いてみてはいかがでしょうか。・・・で…今回のログ…はおまかせして感想など。少し真面目に…
というか、今日はあまり面白おかしくは書けないかもです。変則的な配役の村、ということで配役はこのように。【村陣営】預1、狩1 【狼陣営】狼1、狂4※GM役職ありいつものようになんとなく参加して、なんとなーく場にいたわけですが、今回はこれがとても良くなかった。結論からいくと、私この条件に対してかなり色々履き違えていて、真逆というか、まずい出方をしてしまいました。どう間違えていたのかというと、狼・狂人優位の村で狼候補を吊ること自体が既に間違っていた…んですね。なので、この条件のような変則村では、いつもとやり方は大きく違う。プレイ時、何故それを理解できていなかったんだろう…。1日目、ノブレスさんCO預言、他は…?というところでみんさんが狼CO。その直後にWittyさんが「みんさんを吊ろう」と返した場面。この時にWittyさんが狼を騙る預かもしれないとなんとなく感じたので、あえて投票先をウィティーさんにし、「私は狂としてWittyさんが狼だと思っている」という意思表示をしたかった…つもりでした。私が吊られてもwittyさんが狼として潜伏し、生き残れば、勝ちは見えないだろうか、とその時考えていました。でも間違い。みんさんが狼なので、当然次でウィティーさんを消しに来ます。↑のやりとりのあと狼候補に投票した私は狂・狼サイドからはすぐ疑いがきて即吊られ。そしてもやもやしたままゲームが終わって、それからようやく事態が分かってきたのでした。私は狩人だったのですが、これは…もう一人の村サイドだったwittyさん、本当にすみませんでした。(思ったこと)・あの場面では沈黙していた方が良かった・二回目の投票時、私が投票先を……いや、その前に状況をよく知ろう。ホントに恥ずかしいやら何やら…うん、反省ですね。PR -
お久しぶりの。
オクスフォード人狼です。
(人狼=推理ゲームの一種)
終始見学も考えたんですが…
1・2戦目に参加しました。
いつもはログ+αでその時に考えた事・反省点などを入れていたのですが、
今回は、ログなしの感想中心です。
゜。°。°。°。°。°。°。°。゜。°。°。°。
以前、参加していた時は、
(なるべく情報を見落とさないように…!)
(知らないでいると他に迷惑がかかるかも…)
そういった理由で、なるべく細かくメモをとろうとしていました。
「戦略がない」のはそのままなんですけどねw
強い人は何かしらメモを取って確認してる印象があったんです。
が、
なんだろう、どうも自分はそれにしがみつきすぎるとますます視野が狭くなるように思えて。
メモを取ることで情報整理して、そこからきっちり戦略を立てる人もいるんですが、
なかなかそこまで到達できないんですよね。
真似しても追いつけないのか~…
じゃあどうするかなあと思った時に。
…
licht >>>あなたは「狂人」です。
狂人がきました。
初心者の頃にこの役が当たって以来、実はちょっと怖くて、苦手な役だと思っていましたが、
狂人は狼寄りだけど、騙り(=うそをつく)や振る舞いが自由にできるので
ある種責任があまりない役だよ。仮に騙りがばれても、
狼に上手く使ってもらえばいいんだよ、
…という、フレさんの言葉を思い出し。
ああ。今日は特にこだわらないで、とにかく狂人でいよう。
と、なりゆきにまかせてみることに。
何を騙るかも、ダメもとでもいいや。でも100%なげやりにはしない。
推理ゲームなんだから考えないとって言われるかもですが、ウェイトの話です。
今の私には多分、「上手く踊るより楽しく」の方がいいのかなと思ったのでした。
てことで、周りが上手い人ばかりだと思うなら、そちらに任せてしまおう。
狂人は人間だけれど狼サイド扱い。
狼さんが私を利用するなりすればもう役割は果たしてるってことで問題ないはず。
この日の役は2戦とも狂人。
だったので、
1戦目は預言を騙り。
2戦目…は違うのをやろうwってだけで霊能がたりで。
いつ出るか、その先どうするかはほとんど考えずにやりました。
なので、
2戦目は途中であっさり破綻(偽者なのがばれる)して、ちょっと恥ずかしいなあと思ったんですが、思いのほか、かなり気楽に楽しむことができました。
場にはいるけど、村からも狼からも距離をとって、安全地帯から好き勝手していたような感じです。
そうそう、騙りがばれたとき。
破綻前と、その後での自分の発言の信憑性ががくっと落ちる所。
そのギャップが身にしみてよく分かるのが妙に面白かったというか興味深かったです。
そういう所もどこか客観的に見ていられるのが心地よいというか。
あとは霊で出たけど他の役職で出たらどうだったんだろう…とゲーム中にぼんやり考えたりも。
まあ、そんなところです。
いろんな事を気にしすぎると萎縮したり苦しくなることもある。(のは私だけ?)
そうなった時にこの役が当たるのは、案外悪くないのかもしれないな、と思いました。
この日は、全く苦しさを感じず…楽しかったです。
そう、
楽しかったから結果オーライかなw
と思ってます。
ただ、理論にのっとってないのでそれをストレスに感じたり、騙りで「えー;」と思わせてしまったかもしれませんね…そこについてはすみません。
2戦を終えても、ゲームはまだまだ続いたようです。 -
7/24人狼ログ1戦目を終えての雑談と終わってこれを打ちながら思ったことなど…。
それにしてもこの日はものすごい疲労感だった気がします。
参加したのはこの1戦だけだったのですが、次の日目覚めるまで結構くるものが…。
参加された方、GMのlichtさん、大変お疲れ様でした m(uωu`*m)
<終了後の雑談>
オウミ>今日は…わかりません
りとるうぃっち>ふへ~疲れた==;
みきこ>日ごろの行いの悪さをこれほど痛感したことはないw
licht>GM視点的、今回の殊勲者は
licht>狩人COを引き出した狂人かなりあさん
ログの(★注1)のところですね
★金糸雀★>わーい
オウミ>(*’ω’ノノ゙☆パチパチ
Ephemeris>狩人対決おもしろかったw
licht>もし狩人の護衛が1回でも成功したら、村側に大きく流れが傾いていたかもしれません。
licht>そして絶対神からの上から目線解説
みきこ>これは、もう引き分けで満足するしかないですね。
オウミ>ぬー
てらりん>オウミさんGJ!
Dr.Nike>私を残して 狼に仕立て上げるほうがいいのかと思ってたのですが・・・
オウミ>いえー
りとるうぃっち>はありだったんだけど
licht>そのへんは狼さんに解説いただこう
licht>したくないなら、しなくていいけどw
りとるうぃっち>正直すっごい迷ったんだけどねぇ
りとるうぃっち>ただでさえカオスのところにみきこさんでも噛んだ日には
Dr.Nike>ただそのあと 真預言のみきこさんが 私に白だししてますからね~
りとるうぃっち>ん~まぁ客観的に要所要所でみきこさんも怪しかったとおもったのは確か
Dr.Nike>みきこさんと私が残ったら結局良くてひきわけかぁ~^^;
りとるうぃっち>結果的になんだけどねぇ==;
りとるうぃっち>噛むとしたらどっちかの選択w
Ephemeris>Nikeさん以外に噛む人って
りとるうぃっち>その場合はてらりんさんが狼になったのかも
Ephemeris>たしかに難しいような
オウミ>すごい迷いましたけど、最後の方の引き分けでも負けるのは嫌、でやっぱり信じようwと思った
みきこ>てらりんさん狼は破綻だよ~
りとるうぃっち>まぁぶっちゃけた話なんですが
licht>今回、最終日の発言で
licht>[22:13:13] りとるうぃっち :まぁ状況からいいますとうちはみきこさんのほうが怪しくは感じている
licht>ここ、みきこさんにとってはツッコミどころだったはず。
みきこ>あうー確かに・・
licht>そして、霊界でちょっと触れましたが、1日目。
りとるうぃっち>まーグレーはグレーだったからねぇてらりんさんも
みきこ>りとるさんは押し付ける人を決めきれたなかったところに
licht>グレーじゃないよ、確白だよ。てらりんさん。
みきこ>私がアシストしてしまったのか・・
りとるうぃっち>あ、あれか
りとるうぃっち>騙りが全部でたって
licht>うん。
licht>なので、突っ込みどころだったのです。村の立場で真面目に考えてたらそんな発言は、まず出ない。
licht>そして1日目の金糸雀さん。
licht>[21:40:19] ★金糸雀★ :りとるさんとみきこさんが狼で結託してる可能性も・・・
みきこ>りとるさんに狼誰だと思うって聞けばよかった。
licht>金糸雀さん、りとるさんとみきこさんが狼だったら、エフさん何?
りとるうぃっち>その場合みきこさんって答えただろうね^^;
彩月>w
彩月>二人狼で、両方黒だしって面白いですね・・x
★金糸雀★>真預言 かな・・・
りとるうぃっち>あーあったねぇ
licht>かなりあさんに黒だしてるけどね。
licht>えふさんが。
てらりん>個人的には最初の黒出しがすべて
みきこ>あう・・まだまだです・・
★金糸雀★>でしたねw
Ephemeris>いろいろ変わった村でした・・・@@;
彩月>霊界盛り上がりましたよねw
りとるうぃっち>最初お互い黒だししようって案もあったw
licht>なので、金糸雀さんも村目線で考えきれて無く、2日目の投票の材料にできていたはずです。
みきこ>れいかいはどっちLWが優勢だった?
Dr.Nike>かなりあさんが 狂人潜伏で狩人CO・・・私のかなりあさんへのヘイトがまた上がりましたよw
licht>霊界はフラットじゃなかったからなー
Ephemeris>霊界は狼が占拠しました(・ω・)b
Dr.Nike>もうね・・・かなりあさん ノブさんより怖いw
★金糸雀★>また って前にも上がってるのか><
みきこ>そっか・・1戦目にしては異様に大変だったw
licht>さて、絶対神の上から目線解説はここまで。
りとるうぃっち>ノーマルゲームですし^^;
オウミ>あっさりいくかと思ったら全然でした(´д`ι)
みきこ>金糸雀さんはものすごく警戒すべき人なのですよw
りとるうぃっち>まぁエフさんおつかれさまですよ~
オウミ>みんなすごいなw
Ephemeris>ひとりでお疲れ様でした
<ゲームを終えて思ったこと>
・何度か「分岐点」に出くわした。しかも大事な…
どちらにするか慎重に考えないと…間違えたらかなり厳しいなと思い、
ひたすら考えることに没頭。口に出すのが…ちょっと怖くなってる?
・とにかく迷った。
・あと、発言について「何故そう言い切れるのか?」を追求できた場面があったように思う。
発言の中で違和感を感じるところは、ぼんやりとだけどいくつかあった。
・自分の意見やあいづちが誰に対してのものなのか、などを、もっと分かりやすくしたほうがいいかも。当人に伝わってなかったり別の人がまた別のリアクションしていたりでllllll(-ω-;)llllll
・結局思ったことを上手く言葉に変換できていなかったので、
今回は特にゲーム内での発言が少なかった気が。
迷う→考える→焦る→言いたいことが崩れてしまう悪循環;
何かに気づいたらそれを怖がらず…そのあたりをもっとしっかり踏み込んで発言できたら、もしかしたら…また違った結果になったかも。
あと、どんな言葉を選ぶのか…とかも。強すぎると高圧的にもなるし、弱すぎれば言いたいことが届かない。さじ加減って難しいんだなと思いながら周りの人の発言を見ていた状態。
状況を眺めるのと、考えるだけで手一杯だった、というのが実情です。
上手い人だったらどう動いたのかな…
他の人のように、誰かを説得できるような話術がほしいです。
が、まず自分が発言するところからですね。 -
人狼ゲーム(=推理ゲームの一種です)を見に行くのに、
オクスフォードに向かう途中、街中でフレさんたちにばったり。
オウミ>|・ω・`*)わたしもこわごわようすをみにきましt
オウミ>今日は見学に
Ephemeris>オウミさんは参加ですよ
それっていけにえ…!(´゚Д゚`;))))ガタガタ
この日のGMはlichtさんの進行でのゲーム開催ですねー
って神…神なのk!?
…さて、今回の人狼ログはログ自体を削って、思ったことを増やしてみました。
ゲーム内外で自分が思った事などをそのまま、オープンにするのは相変わらずですけどねw
私自身は戦術という戦術がないので…まあ、そういうタイプの目線でのログ、と思って見てもらえればありがたいです。
(記事はたたんでいます、続きからどうぞ) -
6/12人狼・1戦目を終えての感想とかざっぱに書き散らしてます。
ログはこちらの前記事です。やっぱりちょっと長かったので分けています。
(終わってからの場のおしゃべりより)
りおれい>狼サイドがアドバンテージをだいぶ取れたかたちでしたのう
ノブレス>ナイス噛みだったなw
licht>みんな、うまくノブレスさんに乗せられたね!
Dr.Nike>今回は 狂がいきなり透けて 霊をのっとれましたからね^^
オウミ>そうですね、狼さん上手でした
Witty(E)>噛まれる予感はしたけど。。。
みん(E)>零能おつよorz
りおれい>まず初手で狂が狼に白判定 これで狼サイドは狂が誰なのか感知します
みきこ>ノブさんが霊coした時点で事実上勝負ついてたw
彩月>そうですねw
りおれい>次にその日の夜の噛みで真霊を噛んで翌日狼が霊能CO
licht>あれで、真霊能が対応で出てたら判らなかったヨー
Ephemeris(E)>ノブレスさんのCOほど信じられないものってないですよね(・ω・)
オウミ>疑うかどうかのボーダーラインが難しい感じですね
彩月>ノブレスさんただでさえ議論つよいのに~
彩月>次から全部のブレスさんつるそう><
DAHLIA>霊脳が2いたらねえ まだ
オウミ>一瞬「?」と思うけど流してしまったりね
ノブレス>彩さん それ勘弁です><
りおれい>うまいこと猫を噛まずに切り抜けれているのも大きいですのう
オウミ>φ(・ω・ )かきかき
桃花さくら>メモメモ
ノブレス>だから狼するの いやだったんだーw
彩月>初手狂人と霊のっとりがうまく決まっちゃって、二日目の投票もあれでしたね~
licht>でも配役はランダムなので、ゲームを無視した決め打ちはダメなのよ。
まあ、φ(・ω・ )かきかきは冗談ですw
lichtさんの言うように、「前こうだったから」というメタ推理はなるべく持ち込まないように…と気をつけるようにしています。でないと勝ちを左右した人や発言を多くした人が次を楽しめなくなってしまいますしね。
でも私の場合ちょっとずれてて、疑うべきポイントまでも見落としてしまっていたなと思いました。
なんとなく「あれ?」って思った何かをどうして信じなかったのかなぁとか。
何故「あれ?」なのか、もう一歩踏み込んで追求することが必要でした。
でも、相手方も疑われないように、より慎重に言葉や発言タイミングを選んでいるから、まず見つけることがとても難しかったんですけどね。ノブレスさん以外の狼、実は終わるまで全然分かりませんでした。
個人的にメモを細かく取ろうとすると戦況は残るけど、その場での判断ができてないかも。
1フェーズが5分という限られた時間の中で、よくみんな頭の中で情報整理できるなー…と思ったりします。そこに追いつけるようになれるといいんですけどね。
そういえば、真預言で出たのに真と見てもらえなかった状態、というのが前にあったかも…
先に出たとしても上手く言いくるめられたり、自分が意見しても村全体に浸透できなかったりとか、
これってとてももどかしいですね。
なんというか、「ああー、村の皆に信用されてないなーllllll(-ω-;)llllll」という感じの…
信頼を得るというのは、その場だけのゲームであったとしても結構…かなり難しいなと感じます。
発言に説得力がある(雰囲気でも)とか、いろんな要素があるんだと思いますが、
信じてもらえる、もらえないの境目は本当にとても微妙で繊細で、終わってからもうーんと考えたり…
矛盾はないか探す、というのも少し意識できたら…
投票先の関係性とか。誰と誰がつながっているとか、そういうラインも。今思うと何故狼は2だと言い切れるのか、それを追求できたらよかったかもしれません。霊COの信憑性が高くても、COが絶対ではない…のはゲームになるとすっかり頭から抜けてしまうんですよねwそのほか反省諸々、こまごましたところに目を向けるとあれだ、
このブログ字数制限あるから苦しいんデスヨ字数的に(´゚д゚`)なのでいいやもうパス!!!www
それよりも
周りの人が洞察眼とか考える力とか。たくさんいいものを持っているんだな、と。
後でじっくりログを見てると端々にそういうのが出てくる(気がする)ので。
そういうのを見ようかなって感じで…
普段、絵を描いたりする時は人狼と真逆で、言葉を一旦切り離してしまうような感覚なので…
自分なりによかったことを見つけるとするなら、一瞬でも他の人ならどうするか、とか、情報を拾う事に気を向けていられたことかな…?と思います。
ってやっぱり 長 い な wwwww
ここまで読んでもらえて感謝です。